FICHA PERSONAL

 

Nombre y apellidos Miguel Azogue Boyano

Nick HG

Lugar de Residencia Alcalá de Guadaira (Sevilla)

E-mail: m.azogue@teleline.es

 

(Esta entrevista está albergada en la web de Digiexp http://www.jaivan.net

Agradecemos desde MicroHobby.com la cortesía de permitir reproducir en nuestra web, esta excelente entrevista realizada por Tony Brazil)

 

Por Tony Brazil

E-mail : headspeccy@yahoo.es

 

Entrevista a HG:  Un coleccionista y su museo8bits

 

En este mundillo de la retro-informática, como se le llama cariñosamente en la actualidad, existen todo tipo de coleccionistas. Todos ellos tienen sus propias motivaciones que les han hecho coleccionar, unos para guardar sus máquinas como oro en paño en estanterías, otros para tener aquellas máquinas que les hicieron vibrar en su momento, otros por moda simplemente y un largo etc. de motivaciones ¿qué tipo de coleccionista será nuestro entrevistado HG? ¿Está reñido ser usuario y coleccionista de máquinas?........ ahora lo veremos.

 

 

T.B: Hoy conoceremos a HG, coleccionista de pro y creador del canal de irc hispano #museo8bits, un lugar de reunión para todo fan de aquellas maravillosas máquinas. Cuéntanos amigo ¿cómo empezaste en el mundillo de la informática? ¿Cuál fue tu primer equipo, el más querido,etc.....?

 

HG:

 

Pues como la mayoría de todos los amantes de los 8 bits mis comienzos fueron allá por los años 80. Concretamente mi primer contacto con un ordenador fue cuando cursaba 6 de EGB. Gracias a una subvención del estado compraron en el colegio varios ordenadores MSX de sony modelo HB55P 32k con monitor color. Creo recordar que fueron 5 o 6 y que según comentaba el profesor costaron cada uno unas 200.000 ptas de la época (no os lo puedo asegurar pero si recuerdo que eran unas cifras que no permitía que dicho equipo estuviese en manos de cualquiera). Ahí comencé a conocer el basic y a descubrir ese nuevo “electrodoméstico” que empezaba ha hacerse un hueco en nuestros hogares. Tres años más tarde hice un curso más avanzado de Basic, en el que usaba un commodore 64 y un PET.

Pero tuve que esperar hasta el año 1985 para tener mi primer ordenador. Me pasé los años de los 32k, 48k, 64k, … sin tener ordenador propio, y me tocó justo en la fiebre de los 128k. Mi primer ordenador fue un Amstrad CPC6128 del cual puedo decir que fue una gran máquina en su momento. Cuando me lo compraron en ese año acababa de salir este modelo, y aun recuerdo la experiencia de descubrir lo que era una unidad de disco. Algo totalmente diferente al cassette, con gran capacidad, fiable y rápido (aunque costoso en aquel tiempo, los discos vírgenes recuerdo comprarlos a 1.000 ptas). Realmente esta máquina cumplió mis expectativas y no me refiero sólo a juegos (que también jugaba y mucho ;-) si no a programas de gestión (que buen procesador el tasword), de dibujo (como el art studio),… pero sobre todo el basic. Nunca llegué a programar en código máquina pero en lo referente al basic si puedo decir que profundicé bastante y lo conocí en diferentes máquinas (commodore, sinclair, msx e incluso dragon) y para mi es uno de los basic más completos y rápidos, pero esa es sólo mi opinión :).

Sí tengo que decir una cosa que seguro te gustará leer Tony. Aunque mi primer ordenador fue un amstrad y como he comentado me ilusionó muchísimo, te puedo decir que el spectrum fue también algo muy especial para mi en esos tiempos. Por varios motivos, y el primero es que me quedé con las ganas de tener uno. Aun recuerdo el escaparate de una de las primeras tiendas de venta de ordenadores de mi ciudad, donde se exponía ese flamante “gomas” con sus juegos de regalo. Recuerdo entrar en esa tienda y ver al hijo del propietario jugando una partida del Jet Pac rodeado de muchos niños alucinados de lo que estaban viendo. Realmente ese juego me encantó en su momento, era simple pero muy adictivo y cargado de color y movimiento. Aparte tenía varios conocidos con spectrum, y ya se sabe, si no tienes ordenador en casa, habrá que buscarlo fuera ;-). Que buenos ratos echamos junto al spectrum.

 

 

T.B:¿eras muy jugón en aquella época, para que usabas los ordenadores?

 

HG:

 

Casi te he respondido en la pregunta anterior. Si que me gustaba mucho jugar. En spectrum otro juego que me gustó mucho fue el Bruce Lee, un juego que aunque fácil de terminar, era muy adictivo y entretenido (además el “gordo” y el del “palito” ambientaban bastante la escena). Pero el juego que quizás más me impacto fue el knight lore. Recuerdo en casa de un amigo que tenía un CPC464, que fue donde empecé a tomar contacto con el amstrad, jugando a los juegos que regalaban al comprarlo (oh mummy, el laberinto del sultán, …). Los juegos estaban bien, pero había visto mejores en otras máquinas. Conocimos a un chaval que tenía otro CPC y nos grabó unos juegos. Con que ilusión fuimos a su casa a probar ese software nuevo. Cuando después de la típica espera ambientada por el clásico sonido de carga apareció el knight lore y empezamos a jugar, me quedé asombrado. Que gráficos!, que sonido! …. que aventura! Eso era otra cosa, y un juego en 3d era algo que no había visto nunca. Y por supuesto les siguieron muchos más juegos fantásticos como la abadía del crimen o algunos que salieron en exclusiva para el CPC6128 como el zombi o el enigma de Aceps. De la cantidad de buenos juegos que hubo y que seguro conoces (ya sabes que spectrum y amstrad tuvieron muchos juegos comunes) no hace falta que te hable, ya los conoces de sobra (manic miner, la abadía del crimen, head over heels, commando, ….)

 

Aparte de jugar hacía otras muchas cosas. Hice trabajos para mis estudios y para gente que estudiaba en la Universidad (dibujaba portadas de trabajos, pasaba textos y los imprimía, …) con lo que me gané mis primeras pelas, hacía programas propios en Basic, … Al igual que a ti te pasó me quedé con las ganas de haber profundizado algo más y haber entrado en el mundo del código máquina, pero bueno, el tiempo pasó demasiado deprisa.

 

 

 

 

Coleccionismo:

 

T.B: Cómo surgió la idea de coleccionar máquinas de la era 8 bits?

 

 

HG:

Aquí en Sevilla existe desde hace años una revista llamada cambalache, de venta, compra e intercambio de toda clase de artículos y hace unos 6 años hicieron una exposición en el Palacio de congreso y exposiciones. Allí invitaron a todos los anunciantes a exponer sus artículos para venderlos directamente. La exposición estaba separada por las mismas secciones que la revista (motor, muebles, antigüedades, informática, …). Por supuesto al primer lugar que me dirigí fue a la sección de informática, y fue la primera vez que vi juntos tantos ordenadores de 8 y 16 bits. Había máquinas que en su momento no las pude ver y otras que ni conocía. Creo que en ese momento me surgió la idea de que esos ordenadores no podían quedar olvidados. Un año más tarde empecé a ir junto con unos amigos a un mercadillo que ponían todos los domingos en la Alameda de Hércules. Unos iban para intercambiar juegos de consolas, otros como yo para buscar música,… Pero empecé a ver ordenadores de 8 bits mezclados con la diversidad de “artículos” que todos sabéis que se encuentran en un típico rastro. Y pregunté en uno de los puestos que tenía un gomas cuanto quería por él. Me pidió 300 ptas y me faltó tiempo para sacarlas del bolsillo. Por fin iba a tener un spectrum en mi casa después de tantos años de espera :). Tuve la suerte de que funcionaba y así empecé a conocer mejor el basic de sinclair, aunque fuese en los años 90. A partir de ahí comenzó la historia. Semana tras semana veía nuevos ordenadores (msx, amstrad, sinclair, …) y cada semana me compraba alguno. En un principio mi idea fue conseguir una máquina de las principales de la época (un spectrum, un msx, …), pero poco a poco me fui haciendo de los diferentes modelos de cada uno de ellos. Aparte de máquinas iba comprando soft y accesorios, así como revistas y enciclopedias de la época, las cuales me proporcinaron mucha información de qué máquinas se vendieron en nuestro país por aquellos años.

 

 

T.B: Esta reñido ser coleccionista de máquinas con ser usuario de ellas?

 

 

HG:

Creo que no. Si bien es cierto que es imposible profundizar en todas las máquinas que se tienen, principalmente por la falta de tiempo libre, eso no significa que no se usen. En mi caso te puedo decir que siempre tengo alguna máquina lista para poder usar, aunque está claro que siempre las “preferidas” ocupan ese lugar por más tiempo.

 

T.B: Pregunta peliaguda.......¿Consideras que los coleccionistas podéis tener un punto de acaparadores o crees que depende mucho de la persona?

 

HG:

 

Es lógico que un coleccionista en parte sea acaparador de lo que colecciona. Pero eso cualquier coleccionista, sea de lo que sea (ordenadores, monedas, antigüedades, …). Creo que en parte todos tenemos algo de coleccionistas (quien no tiene o quiere tener todos los discos de su artista preferido, o ha coleccionado de pequeño el álbum de la liga de fútbol, …). Pero eso no significa que no tenga aprecio a lo que tiene y que simplemente se limite a conseguir cosas y a guardarlas en un trastero. Creo que cada uno tendrá sus propios motivos y su propia finalidad. En mi caso tengo claro qué ordenadores son los que me gustaría llegar a tener y uno de mis objetivos sería el poderlos exponer el día de mañana aquí en mi ciudad y que aquellos que vivieron la época de los 8 bits como nosotros recuerden buenos momentos al volver a ver su máquina.

 

T.B: Muchos coleccionistas tienen su propia web dedicada a mostrar todo el material que tienen o han recuperado. Curiosamente tu no la tienes ¿consideras útil ese tipo de webs? ¿Harás la tuya?

 

HG:

 

Realmente si las considero útil. Toda la información que se pueda colgar de la red sobre el tema me parece interesante. Aparte a nivel particular del coleccionista es una forma más de contactar con otros con los que pueda llegar a intercambiar cualquier tipo de material o información. Como bien dices desgraciadamente no tengo web propia y espero poderla tener algún día. El poco tiempo libre que te dejan las obligaciones diarias hay que repartirlo entre muchas cosas, y no te deja realizar todo lo que te gustaría, como participar activamente en las news (que sabes que me gustaría y me lo has dicho muchas veces), participar en algunos foros sobre otros temas que me gustan, …  y eso sin contar otras actividades no relacionadas con la informática.

 

 

 

T.B: ¿Cuántas máquinas tienes en tu colección? ¿De cual te sientes más orgulloso de haber conseguido?

 

HG:

 

Actualmente tengo 94 ordenadores aparte de periféricos (monitores, impresoras, joystick, …), documentación (manuales, revistas, …) y software. La gran mayoría de ellos son ordenadores que se vendieron en nuestro país. El conseguir un ordenador con el que mantuviste algún contacto, … en cierta forma te hace recordar aquellos tiempos (la tienda donde la viste expuesta, el primero ordenador que manejaste, la tarde que echaste jugando con un amigo que tenía una, …) y eso a nivel personal, es el principal objetivo de mi colección. Existieron muchísimos ordenadores que no llegaron a venderse en España, pero esos no formaron parte de  nosotros y por tanto no me atrae tanto el conseguirlas. La enciclopedia Mi computer me ha servido bastante de guía, tanto de los ordenadores que se vendieron en España, como de otros que aunque no llegaron a nuestro país, sí tuvieron bastante importancia en otros países.

 

Sobre que máquina estoy más orgulloso de haber conseguido, quizás el amstrad CPC664. No por ser una máquina más rara o más cara hoy día, le doy más importancia. En el caso del CPC664 tiene su historia. Imagino que la mayoría sabéis que el 664 fue una máquina que nació muerta, ya que fue rápidamente sustituida por el CPC6128, por lo que tampoco se vendieron tantas unidades como de otros modelos amstrad. Este ordenador no llegué a verlo en realidad en aquellos años, sólo en fotos de algunas revistas. Desde que empecé  coleccionar estuve detrás de encontrar uno y después de dos años, y gracias a un contacto del irc, me lo regaló un chica de Barcelona, a la que siempre le estaré muy agradecido. Así que sin llegar a ser un ordenador realmente interesante (ya que es un 464 con unidad de disco, y el 6128 lo superaba), por las ganas que tenía de conocerlo “en persona”, y la forma en que lo conseguí, es uno de mis preferidos.

 

 

T.B: Como ves el mundo del coleccionismo actual ¿es lógico o está totalmente cambiado?

 

HG: Cuando yo empecé a coleccionar no creí que se llegara tan rápido a lo que se ha llegado. En muy pocos años se han desorbitado bastante los precios, pero es la ley de la oferta y la demanda. Hoy día se están pagando barbaridades por algunas máquinas. Un ejemplo claro es el sinclair ZX80, del que hay que estar dispuesto a pagar mínimo unas 50000 o 60000 ptas para conseguirlo y sin embargo el ZX81 que era una versión mejorada del mismo está mucho más asequible. Y se vendieron muchísimos ZX80, lo que ocurre es que como se ha creado tal expectación por este modelo, se convierte en un negocio y en las subastas de Ebay normalmente no te encuentras más de 2 ó 3 máquinas a la vez.  Existen otras como el Júpiter ace, el oric telestrat, el sord m5, … aunque en estos casos son máquinas que sí se vendieron menos unidades.

 

 

 

T.B: ¿qué métodos usas para conseguir tus máquinas? Cambiar, tiendas de segunda mano,etc...?

 

HG: Desde que empecé he usado de todo. Aunque el mercadillo ha sido de donde ha salido la mayor parte de mi colección, también he conseguido a través de intercambios con otros coleccionistas (nacionales e internacionales), compras por internet, revistas de compraventa y amistades que me han regalado sus máquinas.

 

 

T.B: Siendo como eres una persona que le gusta recuperar máquinas reales ¿qué opinas de la emulación? ¿te parece útil o innecesaria? ¿usas emuladores?.

 

HG: Creo que la emulación es muy útil y permite que un mayor número de personas tengan la posibilidad de seguir usando su antigua máquina, si no tiene la posibilidad de conseguir una original o no le interesa. La emulación tiene algunas ventajas, como cargas fiables e instantáneas de soft, el tener gran cantidad de soft ocupando poco espacio , poder usar varios modelos de máquinas con un mismo emulador,  …. Creo que más que pensar que la emulación es un competidor de la máquina real, es un complemento. La experiencia de usar la máquina real, con sus ventajas y limitaciones nunca podrá ser alcanzada por un emulador. Aparte, gracias a los emuladores, a internet y al trabajo de muchos usuarios se está consiguiendo algo verdaderamente importante, que es el recuperar y preservar la mayoría del soft que se desarrolló para las principales máquinas en aquellos años.

Yo suelo usar algunos emuladores, aunque el que más uso no es de ordenadores, si no de máquinas recreativas arcade, el MAME. Me pareció un proyecto fantástico desde sus inicios y vaya si está llegando lejos. Creo que últimamente estaban empezando a emular máquinas muy actuales y quizás fuese uno de los motivos de que hoy día se hayan cerrado muchos sites que ofrecían roms, como el inigualable mame.dk. Aun así el proyecto sigue vivo y se está extendiendo a otros tipos de máquinas como son los pinball. Pienso que gracias a ellos hemos podido recordar aquellas máquinas a las que jugábamos en las casi desaparecidas salas recreativas y gracias al apoyo de muchos colaboradores se ha conseguido igualmente preservar muchas roms que hubiesen acabado desapareciendo.

 

T.B: Ya sabemos como te gustan las máquinas de la fabulosa época de los 80. ¿te gustan las máquinas actuales? ¿seguirás coleccionando máquinas actuales?

 

HG: No creo que coleccione máquinas actuales. Las máquinas actuales nos proporcionan unas prestaciones que muchos no hubiésemos imaginado cuando empezamos en esto, como la rapidez de proceso, soportes de datos de gran capacidad (discos duros, grabadoras de cd,…) impresoras con calidad fotográfica, multimedia (video, música, juegos, …). Hoy día la diferencia entre una máquina y otra está en que el procesador sea más o menos rápido, tenga más o menos memoria, … Son máquinas modulables que continuamente vamos actualizando (cambias de teclado, de monitor, la amplías interiormente, …) y además estamos en una época de consumismo en la que rápidamente se quedan obsoletas. Antes, cada máquina era diferente a la otra, y sus características las hacían únicas  y algunas se mantuvieron “vivas” durante unos diez años (eso si que era una inversión ;-). Estos ordenadores fueron los que nos acompañaron en los inicios de la informática (para todo tipo de usuarios) y eso les da una importancia que las máquinas actuales no tienen.

 

 

IRC y NEWS:

 

 

TB: se que eres uno de esos llamados “lectores en la sombra” ;-) de la news es.comp.sistemas.sinclair entre otras ¿cómo ves el mundo actual de usuarios de máquinas de la era 8bits? ¿estamos más unidos que antes?

 

HG: Antes podíamos compartir nuestro hobby con el vecino, el amigo tal y el conocido cual, normalmente de nuestra misma ciudad. Aparte podíamos extendernos un poco haciéndonos socios de algún club de usuarios, participando en revistas, … Gracias a las news, irc, webs, … hoy día tenemos más posibilidades de conocernos y comunicarnos, por lo que es lógico que gracias a esto podamos estar más unidos. Imagínate como hubiese sido entonces, si hubiésemos tenido la posibilidad de comunicarnos como hoy ;-)

 

 

TB: En el IRC hispano existen multitud de canales de todo tipo, en su momento creaste un canal llamado museo8bits ¿con que objetivo?

 

HG: Cuando empecé a entrar en el irc, los primeros canales que empecé a frecuentar fueron los de retroinformátia (#spectrum, #msx, #c-64, …). En estos canales encontraba gente de todas clases (usuarios, coleccionistas, …). Se me ocurrió hacer un canal centrado en el coleccionismo, que sirviese para que aquellos que quisieran conocer a otros para intercambiar material, documentación, ….  pudiesen pasar por él, y así nació #museo8bits. Empezó siendo un canal auxiliar, me explico, el que entraba en #spectrum y era coleccionista tb entraba en #museo8bits, sin embargo, poco a poco, fueron entrando gente nueva y llegamos a reunirnos hasta unos 15 coleccionistas. Durante un año ha sido un canal bastante activo, ya que al principio era el conocernos, intercambiar cosas,… Hoy día es más de seguir manteniendo el contacto, ya que la mayoría ya tenemos lo mismo y cada vez es más difícil encontrar algo para intercambiar. Pero bueno, aun así de vez en cuando aparece algún nuevo usuario que empieza en el mundillo del coleccionismo. Recuerda que hace poco le dimos registro a un nuevo coleccionista, porque tú me lo recomendaste.

 

 

T.B: El canal museo8bits es un foro donde puede aparecer gente fan de diversas máquinas ¿hay buen ambiente? ¿surgen viejas rencillas del pasado o reina el buen rollo?. En general  ¿qué tipo de usuario es el más habitual en tu canal, spectrumeneros, cpcmaníacos, msxeros,etc...?

 

 

HG: Que yo sepa en general el ambiente es bueno, y tú mismo creo que lo puedes afirmar, aunque desgraciadamente no estoy todo el día conectado para poderlo asegurar. No suele haber las típicas disputas de mi amstrad es mejor que tu spectrum, … ya que la mayoría suelen tener varios tipos de máquinas (no es una canal dedicado a un ordenador concreto como pueden ser el canal de spectrum, amstrad, msx, c64, …), aunque tengan más aprecio a unas que otras. Con esto creo que te respondo a la última pregunta de qué usuarios entran en el canal.

 

 

 

 Por último unas preguntas breves:

 

 

1-      Cual es tu ordenador preferido?

 

Tengo varias máquinas “favoritas” por diferentes motivos, pero si tuviera que elegir uno quizás sería El gomas. Es el ordenador que me he preocupado de conseguir más accesorios y software en diferentes formatos.

 

2-      Cuales son tus juegos preferidos?

 

Difícil lo pones. Son muchos y cada uno tiene lo suyo. De los que más me gustaron son los de que usaban la tecnica filmation (alien 8, night shade, gunfright, …) y entre ellos mi preferido es el Knight Lore.

 

3-      Te interesa la creación de juegos actuales para las máquinas clásicas?

 

Todo lo que conlleve el mantener “vivas” las máquinas clásicas me parece estupendo.

Realmente con la cantidad de soft que durante todos esos años se desarrolló para las

principales y que hoy tenemos a nuestro alcance gracias a la red no haría falta, pero es ejemplar que hoy día que haya gente que inviertan su tiempo en hacerlo.

 

4-      Con que máquina de las cuatro grandes (Amstrad, Spectrum, Msx o C64) has disfrutado más?

 

Como poseedor de un amstrad, creo que la respuesta está clara ;-)

 

5-      Crees que las máquinas de 8 bits fueron llevadas al máximo de sus posibilidades?

 

Creo que hubo varias etapas y los juegos son un claro reflejo de ellas. Los primeros juegos no llegan a sacar todas las prestaciones que puede dar de sí la máquina, pero con el tiempo los programadores la van conociendo internamente y le sacan “todo su jugo”. Como comenté anteriormente hubo varios años en que nuestros ordenadores estaban en la brecha, por lo que hubo tiempo suficiente para que se creara software en cantidad y de buena calidad (salvo excepciones, claro está). Cuando empezaron a despuntar las máquinas de 16 bits, se empezó a notar un bajada en la calidad del software (algunos juegos eran versiones limitadas de las que se creaban para los 16bits). Con respecto al hardware creo que se desarrollaron gran cantidad de periféricos y muy diversos. En el caso concreto de sinclair curiosos (aunque poco fiables) como el microdrive y la zx printer, o el wafadrive, sistetizador de voz currah microspeech, … Y tantos periféricos para todas las marcas como impresoras, unidades de disco, lápices ópticos, … y como no los innumerables joystick.

 

 

 

Por último si quieres añadir algo este es el momento:

 

HG:

 

Pues simplemente, y un poco en respuesta a las disputas que suele haber entre todos los que estamos apoyando de alguna forma la retroinformática, decir que al menos para mí, no debemos criticarnos unos a otros, sino darnos cuenta de que en parte todos vamos a un mismo fin, y que cada uno movido por sus motivos particulares (el coleccionista, el usuario, el que vende, el que hace una web, el que hace un remake de un viejo juego, …) somos parte de un grupo que está consiguiendo que aquellas viejas máquinas que tan buenos ratos nos hicieron pasar, no queden en el olvido.

 

 

Creo que esta entrevista ha sido realmente interesante y seguro que muchos de vosotros en mayor o menor medida os hayáis sentido identificados. Si queréis conocer a coleccionistas como HG solo tenéis que visitar el canal del irc hispano #museo8bits, algo que os recomiendo encarecidamente.

A sido un inmenso placer entrevistar a Hg.

 

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